﻿<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til: Dagbladet og jeg &#8211; del 2</title>
	<atom:link href="http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/</link>
	<description>om kommunikasjon, medier og samepolitikk. Et cætera.</description>
	<lastBuildDate>Sun, 05 Feb 2012 03:00:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator>
	<item>
		<title>Av: Pål Hivand</title>
		<link>http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/comment-page-1/#comment-1219</link>
		<dc:creator>Pål Hivand</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Jan 2009 20:29:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/#comment-1219</guid>
		<description>Godt poeng.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Godt poeng.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Drittlei</title>
		<link>http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/comment-page-1/#comment-1218</link>
		<dc:creator>Drittlei</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Jan 2009 18:37:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/#comment-1218</guid>
		<description>Flere her skriver at de ikke vil bruke Twinly og DB fordi det er for mange som bare bruker den for å få oppmersomhet. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Det er vel kanskje akkurat det dere selv er ute etter, men er redd for at deres egen blogg ikke skal synes fordi det er andre blogger der.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Men det er jo fint for de andre. Da får jo de desto flere treff. Så dere som mener dere er for gode for dagbladet og twingly: FINT. Ikke post liken deres der. Så slipper vi andre å lese sånn suttring.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Flere her skriver at de ikke vil bruke Twinly og DB fordi det er for mange som bare bruker den for å få oppmersomhet. </p>
<p>Det er vel kanskje akkurat det dere selv er ute etter, men er redd for at deres egen blogg ikke skal synes fordi det er andre blogger der.</p>
<p>Men det er jo fint for de andre. Da får jo de desto flere treff. Så dere som mener dere er for gode for dagbladet og twingly: FINT. Ikke post liken deres der. Så slipper vi andre å lese sånn suttring.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: børge</title>
		<link>http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/comment-page-1/#comment-558</link>
		<dc:creator>børge</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 12:55:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/#comment-558</guid>
		<description>Jeg vil oppfordre til å prøve å finne alternative kilder å linke til framfor Dagbladet om du finner en sak du vil skrive om. Som du jo har oppdaget er Dagbladet en drittavis, så da er det jo greit å ikke gi dem flere lesere og penger, er det ikke? Ping eller ikke ping når man først linker til Dagbladet, det er en ting, men å finne noen andre å linke til, som i de fleste tilfeller nok har en minst like informativ artikkel om saken, det syns jeg absolutt er det beste!

Og så vil jeg minne om at Twingly jo ikke bare er Dagbladet. Twingly er en generel pingtjeneste som Db har valgt å bruke. Om du bestemmer deg for å ikke linke til Db-artikler lenger, så kan du likevel godt fortsette med å pinge Twingly. Det skjer vel kanskje ikke så ofte, men jeg har faktisk fått inn noen klikk fra Twinglys egne sider.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg vil oppfordre til å prøve å finne alternative kilder å linke til framfor Dagbladet om du finner en sak du vil skrive om. Som du jo har oppdaget er Dagbladet en drittavis, så da er det jo greit å ikke gi dem flere lesere og penger, er det ikke? Ping eller ikke ping når man først linker til Dagbladet, det er en ting, men å finne noen andre å linke til, som i de fleste tilfeller nok har en minst like informativ artikkel om saken, det syns jeg absolutt er det beste!</p>
<p>Og så vil jeg minne om at Twingly jo ikke bare er Dagbladet. Twingly er en generel pingtjeneste som Db har valgt å bruke. Om du bestemmer deg for å ikke linke til Db-artikler lenger, så kan du likevel godt fortsette med å pinge Twingly. Det skjer vel kanskje ikke så ofte, men jeg har faktisk fått inn noen klikk fra Twinglys egne sider.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Pål H</title>
		<link>http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/comment-page-1/#comment-553</link>
		<dc:creator>Pål H</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 07:56:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/#comment-553</guid>
		<description>@knut:
helt enig, vi har alle et ansvar for å delta overalt hvor vi mener det er meningsfullt. Kanskje ikke først og fremst på Twingly/ Dagbladet, men også der. 

Min frustrasjon var kun det: en frustrasjon, ikke nødvendigvis en gjennomtenkt holdning og alldeles ikke en boikott. Mer en tenkepause, om du vil - innlagt litt høyttenkning her:)

@hjorthen:
jeg har også autoping til twingly, og en rekke andre tjenester. Og poenget er jo å bli lest - det er jo derfor vi gjør nettopp det. 

Så mitt ankepunkt mot utviklingen omkring db og twingly er egentlig mer medial: jeg er ikke sikker på om db er tjent med en tjeneste som mest av alt oppfattes som støy - som kanskje (kanskje ikke) bidrar til å jage bort de gode stemmene i samfunnsdebatten  og dermed bidrar til å utvikle lenkene under artiklene til støy.

I likhet med deg klikker jeg KUN på lenker til kjente blogger.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@knut:<br />
helt enig, vi har alle et ansvar for å delta overalt hvor vi mener det er meningsfullt. Kanskje ikke først og fremst på Twingly/ Dagbladet, men også der. </p>
<p>Min frustrasjon var kun det: en frustrasjon, ikke nødvendigvis en gjennomtenkt holdning og alldeles ikke en boikott. Mer en tenkepause, om du vil &#8211; innlagt litt høyttenkning her:)</p>
<p>@hjorthen:<br />
jeg har også autoping til twingly, og en rekke andre tjenester. Og poenget er jo å bli lest &#8211; det er jo derfor vi gjør nettopp det. </p>
<p>Så mitt ankepunkt mot utviklingen omkring db og twingly er egentlig mer medial: jeg er ikke sikker på om db er tjent med en tjeneste som mest av alt oppfattes som støy &#8211; som kanskje (kanskje ikke) bidrar til å jage bort de gode stemmene i samfunnsdebatten  og dermed bidrar til å utvikle lenkene under artiklene til støy.</p>
<p>I likhet med deg klikker jeg KUN på lenker til kjente blogger.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Hjorthen</title>
		<link>http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/comment-page-1/#comment-552</link>
		<dc:creator>Hjorthen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 07:19:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/#comment-552</guid>
		<description>Jeg pinger automatisk Twingly, og opplever at jeg får ganske bra med treff derfra. Skal se om jeg kan fikse en graf på egen blogg etterhvert. Tror ikke det har vært noen voldsom nedgang heller, siden starten? Kanskje litt?

Men jeg merker for min egen del at jeg ikke lenger pleier å følge Twinglylenkene under artiklene. Er det en blogg jeg ikke kjenner til så er det som regel noe skvip, og er det en jeg kjenner til så har jeg som regel lest posten allerede. Så hvis det fortsetter å skorte på kvalitetsinnlegg (og her må jeg understreke at jeg selv ikke alltid bidrar med kvalitetsinnlegg altså!) så blir vel folk lei av greia til slutt og gir opp å klikke på linkene?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg pinger automatisk Twingly, og opplever at jeg får ganske bra med treff derfra. Skal se om jeg kan fikse en graf på egen blogg etterhvert. Tror ikke det har vært noen voldsom nedgang heller, siden starten? Kanskje litt?</p>
<p>Men jeg merker for min egen del at jeg ikke lenger pleier å følge Twinglylenkene under artiklene. Er det en blogg jeg ikke kjenner til så er det som regel noe skvip, og er det en jeg kjenner til så har jeg som regel lest posten allerede. Så hvis det fortsetter å skorte på kvalitetsinnlegg (og her må jeg understreke at jeg selv ikke alltid bidrar med kvalitetsinnlegg altså!) så blir vel folk lei av greia til slutt og gir opp å klikke på linkene?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Knut Johannessen</title>
		<link>http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/comment-page-1/#comment-551</link>
		<dc:creator>Knut Johannessen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 06:19:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/#comment-551</guid>
		<description>Jeg er enig i mye av det du skriver, Pål. Men har ikke vi &quot;snobbebloggere&quot; som i alle fall i egne øyne skriver seriøse og høyverdige bloggposter, et aldri så lite ansvar for at nettet ikke gror igjen med ugress og fylles med bloggengangsgriller? 

Ved å overlate arenaen til de som kun bruker Twingly for å få oppmerksomhet og en bekreftelse på at de er til, så gir vi egentlig mange av kritikerne rett: Nettet er bare fullt av søppel og bloggene er den verste søppelfyllinga. Lets fight back!

Men Dagbladet bør absolutt vurdere om de er tjent med å la dette skli ut i parodien og linker som ikke har noen annen funksjon enn rent horeri.

På vegne av vanvittig mange, Sture Hansen (aka Knut Johannessen)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg er enig i mye av det du skriver, Pål. Men har ikke vi &laquo;snobbebloggere&raquo; som i alle fall i egne øyne skriver seriøse og høyverdige bloggposter, et aldri så lite ansvar for at nettet ikke gror igjen med ugress og fylles med bloggengangsgriller? </p>
<p>Ved å overlate arenaen til de som kun bruker Twingly for å få oppmerksomhet og en bekreftelse på at de er til, så gir vi egentlig mange av kritikerne rett: Nettet er bare fullt av søppel og bloggene er den verste søppelfyllinga. Lets fight back!</p>
<p>Men Dagbladet bør absolutt vurdere om de er tjent med å la dette skli ut i parodien og linker som ikke har noen annen funksjon enn rent horeri.</p>
<p>På vegne av vanvittig mange, Sture Hansen (aka Knut Johannessen)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: b&#248;rge</title>
		<link>http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/comment-page-1/#comment-636</link>
		<dc:creator>b&#248;rge</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 05:55:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/#comment-636</guid>
		<description>Jeg vil oppfordre til &#229; pr&#248;ve &#229; finne alternative kilder &#229; linke til framfor Dagbladet om du finner en sak du vil skrive om. Som du jo har oppdaget er Dagbladet en drittavis, s&#229; da er det jo greit &#229; ikke gi dem flere lesere og penger, er det ikke? Ping eller ikke ping n&#229;r man f&#248;rst linker til Dagbladet, det er en ting, men &#229; finne noen andre &#229; linke til, som i de fleste tilfeller nok har en minst like informativ artikkel om saken, det syns jeg absolutt er det beste!&lt;br /&gt;&lt;br /&gt; Og s&#229; vil jeg minne om at Twingly jo ikke bare er Dagbladet. Twingly er en generel pingtjeneste som Db har valgt &#229; bruke. Om du bestemmer deg for &#229; ikke linke til Db-artikler lenger, s&#229; kan du likevel godt fortsette med &#229; pinge Twingly. Det skjer vel kanskje ikke s&#229; ofte, men jeg har faktisk f&#229;tt inn noen klikk fra Twinglys egne sider. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg vil oppfordre til &aring; pr&oslash;ve &aring; finne alternative kilder &aring; linke til framfor Dagbladet om du finner en sak du vil skrive om. Som du jo har oppdaget er Dagbladet en drittavis, s&aring; da er det jo greit &aring; ikke gi dem flere lesere og penger, er det ikke? Ping eller ikke ping n&aring;r man f&oslash;rst linker til Dagbladet, det er en ting, men &aring; finne noen andre &aring; linke til, som i de fleste tilfeller nok har en minst like informativ artikkel om saken, det syns jeg absolutt er det beste!</p>
<p> Og s&aring; vil jeg minne om at Twingly jo ikke bare er Dagbladet. Twingly er en generel pingtjeneste som Db har valgt &aring; bruke. Om du bestemmer deg for &aring; ikke linke til Db-artikler lenger, s&aring; kan du likevel godt fortsette med &aring; pinge Twingly. Det skjer vel kanskje ikke s&aring; ofte, men jeg har faktisk f&aring;tt inn noen klikk fra Twinglys egne sider.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Pål Hivand</title>
		<link>http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/comment-page-1/#comment-550</link>
		<dc:creator>Pål Hivand</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 05:29:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/#comment-550</guid>
		<description>@picxx:
det var da en voldsom påstand: dersom jeg altså ikke deler ditt syn så &quot;har jeg i det store og hele ikke fått med meg hva internett består av og hvordan det virker&quot; ?

Wow. Nuvel, jeg oppfatter altså useriøse lenker på Dagbladets artikler som støy. Som gjør at troverdigheten ved dem faller, som igjen gjør det mindre sannsynlig at jeg klikker på dem. Akkurat som jeg sjelden klikker på reklame.

Hva jeg personlig måtte gjøre eller ikke gjøre er vel ikke stort å diskutere - verken for Dagbladet eller noen andre. Men dersom min handling i går er representativ for flere bloggere - over tid - så har Dagbladet et problem. Ikke jeg.

Jeg forsøker ikke å tjene penger på journalistikk på nett. Ikke direkte i alle fall. Jeg driver helt gratis mediekommentering på nett.

Ellers er jeg enig med deg i at twinglys kvalitet avhenger av kvaliteten på de som skriver og pinger - hvilket var mitt poeng: stadig flere pinger, men skriver ikke kvalitet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@picxx:<br />
det var da en voldsom påstand: dersom jeg altså ikke deler ditt syn så &laquo;har jeg i det store og hele ikke fått med meg hva internett består av og hvordan det virker&raquo; ?</p>
<p>Wow. Nuvel, jeg oppfatter altså useriøse lenker på Dagbladets artikler som støy. Som gjør at troverdigheten ved dem faller, som igjen gjør det mindre sannsynlig at jeg klikker på dem. Akkurat som jeg sjelden klikker på reklame.</p>
<p>Hva jeg personlig måtte gjøre eller ikke gjøre er vel ikke stort å diskutere &#8211; verken for Dagbladet eller noen andre. Men dersom min handling i går er representativ for flere bloggere &#8211; over tid &#8211; så har Dagbladet et problem. Ikke jeg.</p>
<p>Jeg forsøker ikke å tjene penger på journalistikk på nett. Ikke direkte i alle fall. Jeg driver helt gratis mediekommentering på nett.</p>
<p>Ellers er jeg enig med deg i at twinglys kvalitet avhenger av kvaliteten på de som skriver og pinger &#8211; hvilket var mitt poeng: stadig flere pinger, men skriver ikke kvalitet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: picxx</title>
		<link>http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/comment-page-1/#comment-549</link>
		<dc:creator>picxx</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 05:19:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/#comment-549</guid>
		<description>Om en lar være å bruke en tjeneste på det grunnlaget at det også befinner seg masse søppel på samme tjeneste synes jeg man i det store og hele ikke har fått med seg hva internett består av, og hvordan det virker.

Skal man la være å skrive artikler på bloggen sin, utelukkende fordi det finnes ekstremt masse søppelblogger på internett.

Skal man i det hele tatt la være å opprette en internettside fordi det finnes ekstremt mye piss på internett.

Lesere, brukere, surfere er ikke sauer som ukritisk klikker linker og suger til seg alt de kommer over.
Om man produserer kvalitetsinnhold vil man over tid være med på å løfte nivået på tjenester som twingly.
I motsatt fall, om man kun produserer søppel, vil ikke lesere i all evighet fortsette å komme tilbake til samme nettside, men ganske kjapt finne ut hvilke sider som faktisk har noe å by på, og hvem som kun er tomt innhold uten noe å tilby surferen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Om en lar være å bruke en tjeneste på det grunnlaget at det også befinner seg masse søppel på samme tjeneste synes jeg man i det store og hele ikke har fått med seg hva internett består av, og hvordan det virker.</p>
<p>Skal man la være å skrive artikler på bloggen sin, utelukkende fordi det finnes ekstremt masse søppelblogger på internett.</p>
<p>Skal man i det hele tatt la være å opprette en internettside fordi det finnes ekstremt mye piss på internett.</p>
<p>Lesere, brukere, surfere er ikke sauer som ukritisk klikker linker og suger til seg alt de kommer over.<br />
Om man produserer kvalitetsinnhold vil man over tid være med på å løfte nivået på tjenester som twingly.<br />
I motsatt fall, om man kun produserer søppel, vil ikke lesere i all evighet fortsette å komme tilbake til samme nettside, men ganske kjapt finne ut hvilke sider som faktisk har noe å by på, og hvem som kun er tomt innhold uten noe å tilby surferen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Pål Hivand</title>
		<link>http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/comment-page-1/#comment-548</link>
		<dc:creator>Pål Hivand</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 05:18:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2008/08/05/dagbladet-og-jeg-del-2/#comment-548</guid>
		<description>@popsicle:
jeg vil anta at Dagbladet ønsker å ha et ord med i laget om hvilke lenker de skal ha på egne artikler. Om de overlater den faktiske modereringen et community eller eksterne moderatorerer - se det er en annen diskusjon.

Men jeg tror at troverdighet for digitale medier nå ligger i hvilken grad de klarer å bygge opp communities rundt seg og journalistikken sin. Og da må selvsagt de useriøse vekk.

Eller; de må ikke vekk - det hele avhenger jo hvilke lesere og hvilken journalistikk man satser på.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@popsicle:<br />
jeg vil anta at Dagbladet ønsker å ha et ord med i laget om hvilke lenker de skal ha på egne artikler. Om de overlater den faktiske modereringen et community eller eksterne moderatorerer &#8211; se det er en annen diskusjon.</p>
<p>Men jeg tror at troverdighet for digitale medier nå ligger i hvilken grad de klarer å bygge opp communities rundt seg og journalistikken sin. Og da må selvsagt de useriøse vekk.</p>
<p>Eller; de må ikke vekk &#8211; det hele avhenger jo hvilke lesere og hvilken journalistikk man satser på.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

