﻿<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til: Db.no: tabloid papirpedagogikk overført til nettet?</title>
	<atom:link href="http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/</link>
	<description>om kommunikasjon, medier og samepolitikk. Et cætera.</description>
	<lastBuildDate>Sun, 05 Feb 2012 03:00:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator>
	<item>
		<title>Av: Ingeborg Volan</title>
		<link>http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/comment-page-1/#comment-1297</link>
		<dc:creator>Ingeborg Volan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Jan 2009 14:51:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/#comment-1297</guid>
		<description>Henning: Hvis dusitter på eyetrack-resultater fra Edda, vil jeg veeeeldig gjerne vite mer om dem... Noen sjans for det?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Henning: Hvis dusitter på eyetrack-resultater fra Edda, vil jeg veeeeldig gjerne vite mer om dem&#8230; Noen sjans for det?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Henning</title>
		<link>http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/comment-page-1/#comment-1296</link>
		<dc:creator>Henning</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jan 2009 14:45:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/#comment-1296</guid>
		<description>Jeg tror det er noen forskjeller på norske og &quot;internasjonale&quot; informasjons og nyhetssider. I Edda kjørte vi eyetracking i forbindelse med redesign av avisene. Bilder, særlig bilder av mennesker, fanger MYE mer oppmerksomhet enn titler</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg tror det er noen forskjeller på norske og &laquo;internasjonale&raquo; informasjons og nyhetssider. I Edda kjørte vi eyetracking i forbindelse med redesign av avisene. Bilder, særlig bilder av mennesker, fanger MYE mer oppmerksomhet enn titler</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Pål Hivand</title>
		<link>http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/comment-page-1/#comment-1295</link>
		<dc:creator>Pål Hivand</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jan 2009 14:06:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/#comment-1295</guid>
		<description>Jeg er helt enig i at db.no gjør spennende grep på flere fronter, ikke minst Astrid utgjør en viktig del av det med nett-dedikerte artikler og debatter. Så nå; en leserblogg/leserombud ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg er helt enig i at db.no gjør spennende grep på flere fronter, ikke minst Astrid utgjør en viktig del av det med nett-dedikerte artikler og debatter. Så nå; en leserblogg/leserombud ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Pål Hivand</title>
		<link>http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/comment-page-1/#comment-1294</link>
		<dc:creator>Pål Hivand</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jan 2009 13:55:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/#comment-1294</guid>
		<description>Dine erfaringer er samme som mine, derfor er jeg skeptisk. Samtidig er jeg jo åpen for at det er andre mekanismer i spill i Norge, som kan skyldes historie, pressestøtte, medietetthet mv.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Men det som undrer meg mest er denne enten-eller logikken. Mens nye medier går svært langt i å tilrettelegge for brukerne, synes db.no å være på en annen vei. Og spørsmålet er hvorfor ikke leserne skal kunne (til en viss grad) velge den layouten som passer dem best.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Og Facebook og Twitter viser vei - vi velger det som interesserer oss uavhengig av innholdes størrelse på skjermen: vi vil ha oversikt og valg. Men som sagt, kanskje det er helt andre mekanismer i spill her. Spennende blir det i alle fall.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dine erfaringer er samme som mine, derfor er jeg skeptisk. Samtidig er jeg jo åpen for at det er andre mekanismer i spill i Norge, som kan skyldes historie, pressestøtte, medietetthet mv.</p>
<p>Men det som undrer meg mest er denne enten-eller logikken. Mens nye medier går svært langt i å tilrettelegge for brukerne, synes db.no å være på en annen vei. Og spørsmålet er hvorfor ikke leserne skal kunne (til en viss grad) velge den layouten som passer dem best.</p>
<p>Og Facebook og Twitter viser vei &#8211; vi velger det som interesserer oss uavhengig av innholdes størrelse på skjermen: vi vil ha oversikt og valg. Men som sagt, kanskje det er helt andre mekanismer i spill her. Spennende blir det i alle fall.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Pål Hivand</title>
		<link>http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/comment-page-1/#comment-1293</link>
		<dc:creator>Pål Hivand</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jan 2009 13:50:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/#comment-1293</guid>
		<description>Jeg ser poenget med ingress og The Guardian, helt klart. Min skepsis mot Dagbladets valg er to ting: å fjerne valgmuligheter fra meg som leser og troen på at størrelse gjør en (vesentlig) forskjell.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Men det blir spennende å se, definitivt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg ser poenget med ingress og The Guardian, helt klart. Min skepsis mot Dagbladets valg er to ting: å fjerne valgmuligheter fra meg som leser og troen på at størrelse gjør en (vesentlig) forskjell.</p>
<p>Men det blir spennende å se, definitivt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ingeborg Volan</title>
		<link>http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/comment-page-1/#comment-1292</link>
		<dc:creator>Ingeborg Volan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jan 2009 13:46:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/#comment-1292</guid>
		<description>Jeg er stort sett enig med deg, Pål, selv om jeg ser gode trekk i det Anders B skriver også.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Men må få nevne at absolutt alle eyetracking-undersøkelser jeg kjenner til som har håndtert nyhets- og informasjonssider, tyder på at det er ord og formuleringer som trekker oppmerksomheten vår først. Ikke bilder, og ikke størrelsen på teksten/tittelen. Og da undrer jeg meg også over at tilbudet til meg som leser blir så begrenset. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Å scrolle er et aktivt valg jeg må gjøre, og mange lesere dropper å gjøre det. Så når jeg da ikke får sjansen til å se flere saker enn dette i første skjermbilde, er det jo en fare for at de mister meg som leser på sakene lenger ned også.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Men jeg har foreløpig ikke fått noen norske eyetracking-undersøkelser (de gjøres, men folka som gjør dem er såpass dyre og hemmelighetsfulle at vi på IJ ikke får tilgang til resultatene) - så det skal være morsomt å følge utviklinga på db.no utover etterhvert som de gjør erfaringer med systemet sitt. Og hurra for fleksibilitet og for å utvikle sine egne løsninger, dét skal de ha!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg er stort sett enig med deg, Pål, selv om jeg ser gode trekk i det Anders B skriver også.</p>
<p>Men må få nevne at absolutt alle eyetracking-undersøkelser jeg kjenner til som har håndtert nyhets- og informasjonssider, tyder på at det er ord og formuleringer som trekker oppmerksomheten vår først. Ikke bilder, og ikke størrelsen på teksten/tittelen. Og da undrer jeg meg også over at tilbudet til meg som leser blir så begrenset. </p>
<p>Å scrolle er et aktivt valg jeg må gjøre, og mange lesere dropper å gjøre det. Så når jeg da ikke får sjansen til å se flere saker enn dette i første skjermbilde, er det jo en fare for at de mister meg som leser på sakene lenger ned også.</p>
<p>Men jeg har foreløpig ikke fått noen norske eyetracking-undersøkelser (de gjøres, men folka som gjør dem er såpass dyre og hemmelighetsfulle at vi på IJ ikke får tilgang til resultatene) &#8211; så det skal være morsomt å følge utviklinga på db.no utover etterhvert som de gjør erfaringer med systemet sitt. Og hurra for fleksibilitet og for å utvikle sine egne løsninger, dét skal de ha!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Henning</title>
		<link>http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/comment-page-1/#comment-1291</link>
		<dc:creator>Henning</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jan 2009 13:42:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/#comment-1291</guid>
		<description>Jeg tror det er en kombinasjon. VG har brutt noen webkonvensjoner for å tilpasse sidene sine til en tabloid virkelighet. Edda-avisene har gjort noe av det samme - og det virker.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Når jeg sier &quot;lese sakene&quot;, så mener jeg tittelen, den ene tekstlinja og de relaterte sakene. De gir meg av og til så mye informasjon at jeg ikke trenger å lese resten.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ikke sikkert vi er uenige om dette, men i min verden har en ingress aldri noen ting på en forside å gjøre. For meg er en ingress en tekst som er innledning til artikkelen. På forsiden bruker man en teasertekst, forsideplugg, kall det hva du vil, men aldri, aldri bruk den samme teksten som selve artikkelen starter med. Det gjelder også for tittel: bruk aldri den samme tittelen på forsiden som inne i artikkelen.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Forsidetittel og teasertekst skal:&lt;br&gt;- forklare hva saken dreier seg om, og&lt;br&gt;- gjøre deg interessert nok til å klikke deg inn dersom saken er relevant for deg.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Her mener jeg at Guardian feiler fullstendig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg tror det er en kombinasjon. VG har brutt noen webkonvensjoner for å tilpasse sidene sine til en tabloid virkelighet. Edda-avisene har gjort noe av det samme &#8211; og det virker.</p>
<p>Når jeg sier &laquo;lese sakene&raquo;, så mener jeg tittelen, den ene tekstlinja og de relaterte sakene. De gir meg av og til så mye informasjon at jeg ikke trenger å lese resten.</p>
<p>Ikke sikkert vi er uenige om dette, men i min verden har en ingress aldri noen ting på en forside å gjøre. For meg er en ingress en tekst som er innledning til artikkelen. På forsiden bruker man en teasertekst, forsideplugg, kall det hva du vil, men aldri, aldri bruk den samme teksten som selve artikkelen starter med. Det gjelder også for tittel: bruk aldri den samme tittelen på forsiden som inne i artikkelen.</p>
<p>Forsidetittel og teasertekst skal:<br />- forklare hva saken dreier seg om, og<br />- gjøre deg interessert nok til å klikke deg inn dersom saken er relevant for deg.</p>
<p>Her mener jeg at Guardian feiler fullstendig.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Pål Hivand</title>
		<link>http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/comment-page-1/#comment-1290</link>
		<dc:creator>Pål Hivand</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jan 2009 13:19:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/#comment-1290</guid>
		<description>VG er et godt poeng - men bare dersom forutsetningen din om at at trafikken skyldes brudd på alle webkonvensjoner og presentasjonene. Og det er jo ikke sikkert?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Det kan jo faktisk hende at det er journalistikken? Innholdet? Og Guardian presenterer faktisk 25 saker - de blå lenkene under ingressene er lenker til andre saker relatert til oppslaget.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Og Henning; når du sier lese sakene... da mener du den ene setningen i førstesideingressen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>VG er et godt poeng &#8211; men bare dersom forutsetningen din om at at trafikken skyldes brudd på alle webkonvensjoner og presentasjonene. Og det er jo ikke sikkert?</p>
<p>Det kan jo faktisk hende at det er journalistikken? Innholdet? Og Guardian presenterer faktisk 25 saker &#8211; de blå lenkene under ingressene er lenker til andre saker relatert til oppslaget.</p>
<p>Og Henning; når du sier lese sakene&#8230; da mener du den ene setningen i førstesideingressen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Bjornario</title>
		<link>http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/comment-page-1/#comment-1289</link>
		<dc:creator>Bjornario</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jan 2009 13:08:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/#comment-1289</guid>
		<description>Enig. Synes dette blir latterlig, i hvert fall så lenge jeg sitter på min knøttlille Eee... Men ellers må jeg si db.no har løftet seg kraftig den siste tiden med gode artikler og spennende debatter. Bare synd med alle rasistidiotene som alltid skal kommentere der inne. Er ikke tilhenger av sensur, men herregud... Men lange artikler om historie osv. vl jeg gjerne ha mere av. Synes særlig Astrid Meland gjør en god jobb. Men... you give some and you take some... + for gode web-eksklusive dybdeartikler. Et rungende minus for latterlige svære overskrifter til totalt uinteressante voldssaker og enda en minus for hundrevis av rasistidiotlesere...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Enig. Synes dette blir latterlig, i hvert fall så lenge jeg sitter på min knøttlille Eee&#8230; Men ellers må jeg si db.no har løftet seg kraftig den siste tiden med gode artikler og spennende debatter. Bare synd med alle rasistidiotene som alltid skal kommentere der inne. Er ikke tilhenger av sensur, men herregud&#8230; Men lange artikler om historie osv. vl jeg gjerne ha mere av. Synes særlig Astrid Meland gjør en god jobb. Men&#8230; you give some and you take some&#8230; + for gode web-eksklusive dybdeartikler. Et rungende minus for latterlige svære overskrifter til totalt uinteressante voldssaker og enda en minus for hundrevis av rasistidiotlesere&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Henning</title>
		<link>http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/comment-page-1/#comment-1288</link>
		<dc:creator>Henning</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jan 2009 13:07:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hivand.no/2009/01/19/dbno-tabloid-papirpedagogikk-overf%c3%b8rt-til-nettet/#comment-1288</guid>
		<description>Min hovedinnvending: norges mest suksessfulle nettsted bryter nesten alle &quot;webkonvensjoner&quot;, og har allikevel mer trafikk på forsiden enn noen andre. Jeg snakker selvfølgelig om vg.no. Mulig du og jeg ikke &quot;liker&quot; vg.no (personlig synes jeg forsiden deres ser fæl ut). Men det funker! Og det funker bedre enn noen andre nettsteder i Norge!&lt;br&gt;&lt;br&gt;Så min konklusjon er stikk motsatt av din: db.no har ikke blitt tabloide nok. db.no er Dagbladets Snille Søster på nett.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Guardian er flott, luftig og muligens &quot;riktig&quot;. Men den er jo fullstendig uinteressant. Dessuten kan jeg lese mesteparten av sakene (6 på den skjermdumpen du legger ved)  uten å klikke meg videre inn. Det er dårlig butikk, og dårlig redaksjonell presentasjon</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Min hovedinnvending: norges mest suksessfulle nettsted bryter nesten alle &laquo;webkonvensjoner&raquo;, og har allikevel mer trafikk på forsiden enn noen andre. Jeg snakker selvfølgelig om vg.no. Mulig du og jeg ikke &laquo;liker&raquo; vg.no (personlig synes jeg forsiden deres ser fæl ut). Men det funker! Og det funker bedre enn noen andre nettsteder i Norge!</p>
<p>Så min konklusjon er stikk motsatt av din: db.no har ikke blitt tabloide nok. db.no er Dagbladets Snille Søster på nett.</p>
<p>Guardian er flott, luftig og muligens &laquo;riktig&raquo;. Men den er jo fullstendig uinteressant. Dessuten kan jeg lese mesteparten av sakene (6 på den skjermdumpen du legger ved)  uten å klikke meg videre inn. Det er dårlig butikk, og dårlig redaksjonell presentasjon</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

